Category: ссср

Category was added automatically. Read all entries about "ссср".

Размышления после прочтения

http://culturgy.livejournal.com/2529.html (Ницшеанство мирового гегемона)
http://khazin.ru/articles/162-globalnye-proekty/30235-pochemu-by-ne-vyrezat-russkih (Почему бы не вырезать русских)

Русская цивилизация никогда за свою историю не ставила перед собой цели достижения мирового господства.
Потому что - а зачем?
Русским нужна логически обоснованная цель.
Зачем нам нужно это господство.
А если это не вопрос целеполагания , а попросту выживания ?
Недавно у себя в ЖЖ задал вопрос:
что это за Мир - без русских.
Какой он?
И в общем понятно , что это мир англосаксонский.
Китайцы в этом Pax Amerikana , как птолемеевский Египет.
Часть Мировой Империи со своей спецификой , равноправной с имперской элитой и гражданством.
России же в этом Мире места нет - она как Карфаген должна быть распахана и солью засыпана.
Именно так. Никакой интеграции в Мировую империю для России на сегодня уже не предусмотрено.
Хотя в 91 советские именно в обмен на такую интеграцию и соглашались отказаться от победы на пороге которой нежданно негаданно оказался Советский Союз.
Но в 14 году прозвучали слова - Русский Мир.
Что в переводе звучит почти так же как Pax Romana или хуже того - подобно Pax Amerikana.
Кого интересует что Путин когда произносил эти слова совсем не то имел ввиду ?
Слово не воробей...

p.s. думается совсем скоро русским придется наконец осознать неизбежность борьбы за мировое господство для своего выживания как народа и цививилизации.
Осознать что дальнейшее УВИЛИВАНИЕ от этой борьбы приведет к смерти.
Понять наконец что нами не шутят , англосаксы хотят с нами сделать тоже самое что римляне сделали с Карфагеном.
А от того между прочим не осталось НИЧЕГО , и собственного его голоса нет и нет никаких следов.

p.s.s. Русские всю вторую половину 20 века старательно увиливали от борьбы за мировое господство. Собственно эта политика увиливания от свалившейся ответственности за судьбу Мира и человеческой цивилизации началась со смертью Сталина.
Все дальнейшие действия СССР во внешней и оборонной политике были похожи на шантаж Ким Чен Ына. То есть имелось намеренье подороже продать свою капитуляцию , а не стремление победить и разгромить врага. В итоге советская номенклатура капитулировала - испугавшись надвигавшейся на нее НЕИЗБЕЖНОЙ победы социализма.
Они и не хотели этой победы никогда и не стремились к ней.
Еще возможно они испугались отморозков из США , сумасшедших готовых устроить ядерный армагеддон , но не признать своего поражения. Сами то они все эти кремлевские старцы никогда такими отморозками не были ... и в этом то и беда.
Эти все истории "американцы на луне" , "космические войны" и наивное политбюро верящее в это все .... как говорил Станиславский "не верю"...
Сегодня ясно что это увиливание , уклонение от своей ОБЯЗАННОСТИ и настоящей роли в Мире привело русских и Россию на порог небытия ...

Обидно

знаете что?
Ну ладно , взяли власть , свергли КПСС...
Но почему так бездарно всё просрали?
Не. Не полимеры.
Могущество.
Могли бы ... а во что превратили Страну ?
продали?
Дешевки продешевили.
Думаете локти теперь кусают?
Не.
Дешевки даже не поняли что сотворили , и КАК продешевили ...

Они опять продешевят. Такая порода.

Просто скопировал ветвь дискуссии , чтоб не пропадала зря.

Оригинал взят у luciusvorren в Просто скопировал ветвь дискуссии , чтоб не пропадала зря.
"Не говоря уже о Троцком , его комиссии по концессиям , средствам из которых партия и осуществленный ею переворот финансировались и т.д."

правильно ли я понимаю, что здесь вы утверждвете, что РСДРП(б) и Октябрьский переворот финансировался из средств комиссси по концессиям, главой еоторой был Троцкий?

Re: Ты, Частная Собственность, - ты Часть? Чего!?

luciusvorren

2011-02-17 13:29 (UTC) Удалить Track This

Нет , я утверждаю что цели которые преследовал Троцкий в качестве председателя комитета по концессиям были ему продиктованы теми кто спонсировал его самого и партию большевиков.
Именно этот вопрос и стал главной причиной конфликта между Сталиным и Троцким , и момент когда Сталин отмел все планы Троцкого относительно концессий для иностранных компаний на территории СССР , можно считать моментом объявления в войны.
Именно тогда мы вступили во вторую мировую , а не в 41 году.

Re: Ты, Частная Собственность, - ты Часть? Чего!?

phoenix_1981

2011-02-17 14:05 (UTC) Track This

это действительно интересно.
а не подскажите, когда произошел этот момент, когда Сталин отмел планы Троцкого относительно концессий на территории СССР?

Re: а не подскажите, когда произошел этот момент

luciusvorren

2011-02-17 14:38 (UTC) Удалить Track This

VII расширенный Пленум Исполкома Коминтерна (ИККИ). В рамках дискуссии на Пленуме выступил с докладом, среди прочих, Троцкий. С заключительным словом выступил Сталин. Вот выжимка из его речи:
"Что касается капиталистов, то там у них большие разногласия насчёт нашей партии. Вот, например, недавно в американской прессе хвалили Сталина, что он, дескать, даст им возможность получить крупные концессии. А теперь, оказывается, всячески бранят и ругают Сталина, утверждая, что он, Сталин, 'обманул' их."
Далее Сталин по пунктам разбирает позицию и тезисы Троцкого :
"... в 1922 году Троцкий предлагал разрешить /советским/ промышленным предприятиям и трестам закладывать государственное имущество, в том числе и основной капитал, частным капиталистам для получения кредита. … (ЦК партии тогда на это не согласился.)
…в 1922 году Троцкий предлагал жесткую концентрацию /советской/ промышленности, такую сумасбродную концентрацию, которая неминуемо оставила бы за воротами фабрик и заводов около трети рабочего класса /страны/... (ЦК тоже не согласился.)
...Троцкий говорил в своей речи о зависимости народного хозяйства /СССР/ от мирового капиталистического хозяйства и уверял, что 'от изолированного военного коммунизма мы всё более и более приходим к сращиванию с мировым хозяйством'....
Троцкий превращает эту зависимость в сращивание хозяйства /СССР/ с капиталистическим мировым хозяйством. … Троцкий говорил в своей речи, что 'в действительности мы все время будем находиться под контролем мирового хозяйства'" (это напоминаю Сталин перечисляет тезисы Троцкого , в /таких вот/ скобках мои вставки для ясности и дабы не постить сюда весь текст.
Теперь сгруппированные вместе ответы на эти тезисы самого Сталина:
"Это значит превращение советского хозяйства в придаток мирового капитализма. ...
Выходит, таким образом, что народное хозяйство /СССР/ будет развиваться под контролем мирового капиталистического хозяйства....
Капиталистический контроль - это прежде всего, финансовый контроль (а это означает) насаждение /в СССР/ отделений крупных капиталистических банков... /в СССР их/ не только нет, но и не будет их никогда, пока жива Советская власть..."
"Капиталистический контроль - это денационализация социалистической промышленности /СССР/... "
И кульминация:
"Я не знаю, конечно, какие предположения имеются там, в Концесскоме у Троцкого. Но что денационализаторам не будет житья в нашей стране, пока живет Советская власть, - в этом можете не сомневаться."
Капиталистический контроль означает контроль политический, уничтожение политической самостоятельности страны...
(И ещё раз текст Сталина дословно) «Если речь идёт о таком действительном капиталистическом контроле, - а речь может итти только о таком контроле, ибо пустой болтовней о бесплотном контроле могут заниматься только плохие литераторы, - то я должен заявить, что такого контроля у нас нет и не будет его никогда, пока жив наш пролетариат и пока есть у нас Советская власть."

В этот же день Троцкий был выведен из Политбюро.
И этот день можете считать днем когда мы начали как народ и страна борьбу за свою истинную настоящую независимость , кульминацией которой стала Великая Отечественная Война.
Ну а дальше вы знаете ...не мытьем так катаньем -- троцкисткий реванш Хрущева и итог в виде сдачи 85 года.

Re: а не подскажите, когда произошел этот момент

luciusvorren

2011-02-17 14:53 (UTC) Удалить Track This

ссылка на полный текст:
http://www.hrono.ru/libris/stalin/9-2.php

Немного конспирологической болтовни

Оригинал взят у bagaev_alex в Немного конспирологической болтовни
Зашёл в обмене комментариями разговор об идеологическом первенстве США в современном мире, о том, как они "... включили в добавленную стоимость гуманитарный продукт, который, в том числе, производится в университетах. Они фактически монополизировали производство сознания, как это они сделали с финансовой сферой. Они продают миру свои гуманитарные продукты и навязывают свои гуманитарные стандарты. Они назвали это "экономикой знаний" (...) Но получилось так, что именно с интеллектом они и "прокололись", взяв за основу постмодернистский трансгуманизм в борьбе с коммунизмом СССР. Именно эту парадигму сейчас атакует мировой союз якобы консерваторов. Но побеждать надо с новой передовой концепцией." (Elena Romanenko).

И вот что в сумме получилось в ответ.

Collapse )

О панике, истерике и группах релаксации

Оригинал взят у holmogor в О панике, истерике и группах релаксации
Тех, кто требует помощи Новороссии и упрекает власть в сливе и отсутствии этой помощи, в агитпроповских и смм-ботных кругах принято обвинять в истерике и панике.

Априори предполагается, что Кремль проводит какую-то хитрую и непубличную операцию, которая на самом деле увенчается успехом, а паникеры, не владеющие всей полнотой информации, нагнетают панику и зря баламутят народ.

Есть очень простой способ проверить так ли это. Во-первых, если "паникует" человек обладающий достаточно полной информацией, то значит основания для мнимой паники у него есть, либо он проводит хитрй ход и все что нужно - это делать как он.

Именно так обстоит в случае Стрелкова. Его информация является достаточно полной, чтобы реагировать на ситуацию адекватно. Так что либо Игорь Иванович всерьез обеспокоен, либо он хочет под полной отчаяния интонацией скрыть что-то важное и тогда надо делать как он и помогать ему скрывать это важное. Хотя первое более вероятно.

Далее очень важным тестом на то должна ли считаться истерика истерикой, а паника паникой является реакция на них. Представляете себе товарища Сталина, готовящего контрнаступление под Сталинградом. И вдруг, вместо рассказов о героической обороне Сталинграда, вместо заверений, что осажденному городу помогают и прибывают подкрепления в достаточном количестве, в советской печати начинает публиковаться: "Отставить панику! Мы готовим немцам большой сюрприз, а ваши требования оборонять Сталинград
лишь отвлекают силы от главного направления!". Понятно, что тот, кто готовит тайный удар в самом деле подобной "борьбой с паникерами" не занимается.

Если ответом на истерику является истерика, а на панику - паника, то это значит только одно. Никаких "тайных мероприятий" так называемые "борцы с паникерами" не проводят и даже не планируют. Они просто лгут, творят фейк-реальность, чтобы прикрыть отсутствие каких-либо действий, измену, трусость и обман. Имея спокойную совесть прикрывать реальную скрытую активность фанфаронством и пустопорожней болтовней не требуется.

Я мог бы понять упреки, если бы обстановка в российских блогах могла повлиять негативно на положение на фронте, на готовность бойцов ополчения сражаться. Но нет. У них свои командиры. Своя система политработы. Своя мотивация. И конечно наши словесные баталии им по барабану. Как можно судить - источник вдохновения у них один - больше оружия. А это ведь именно то, чего требуют "паникеры" - больше оружия, больше военных советников и инструкторов. Нормальный тыл. И, тем самым, больше источников вдохновения для бойцов.

Наши шебуршения имеют значения для чиновников в прохладнях московских кабинетах. Именно на них давит наша истерика. Именно их мы должны держать в нервном состоянии. Именно из мы должны заставлять не спать ночами, вынуждая придумывать: Как бы еще помочь Новороссии. "Борцы с паникой" заняты именно обеспечением комфорта чиновников в этих кабинетах, доставлением им возможности не думать о помощи, расслабляться и заняться велодорожками и чемпионатом мира. Фактически "антипаникеры" это "группа релаксации" для бюрократии. Удивительно ли, что мы о них столь невысокого мнения?

"Борьба с паникой" как ничто другое говорит о том, что паника и беспокойство обоснованы. А каждое промедление, каждый взятый город чреваты резней, как тот ужас, который творится сейчас в захваченном украинцами Счастье. И вся кровь, страдания и муки людей на совести тех, кто долдонит о том, что помощи не нужно, что ее достаточно, что не надо паниковать - все тип-топ и со всем разберутся. Каждый сданный город и каждый замученный житель - это их вина.

Вот поэтому я предпочитаю делать как Стрелков или Бабай и "паниковать", чем всерьез воспринимать долдонство политтехнологических людей, знакомых мне по позапрошлой жизни, цену слов которых и убеждений которых я отлично знаю.

Ну и еще довесок про "панику". Приведу врезавшийся мне в память эпизод из времен подготовки Сталинградской битвы - о "паническом письме Вольского".

"Буквально накануне контрнаступления, вечером 17 ноября, на командном пункте Сталинградского фронта, где в это время находился А.М. Василевский, раздался телефонный звонок. Звонил И.В. Сталин. Поздоровавшись, он сказал, что возникшее неотложное дело требует немедленного прибытия А.М. Василевского в Москву. Несмотря ни на какие доводы последнего о том, что накануне контрнаступления его присутствие в действующей армии на фронте абсолютно необходимо, Верховный был категоричен и непреклонен: завтра Василевский во что бы то ни стало должен быть у него в Москве.

В шесть часов вечера следующего дня Василевский был в кремлевском кабинете Сталина, где шло совещание Государственного Комитета Обороны. После краткого приветствия Верховный передал Василевскому конверт и сказал: «Вот почитайте, пока мы здесь кончим свою гражданскую войну…». (Сталин вместе с членами ГКО продолжил довольно бурное обсуждение вопросов, начатое еще до прихода Василевского). А.М. Василевский вынул из конверта лежащие там бумаги и стал их читать с величайшим изумлением и недоумением: в руках у него было письмо командира 4-го механизированного корпуса генерала-майора В.Т. Вольского, адресованное лично Сталину. В своем письме этот опытный военачальник откровенно высказал свои сомнения и опасения относительно успеха предстоящего наступления, мотивируя это недостаточностью имевшихся сил и средств для его осуществления.

Закончив совещание с членами ГКО, Сталин подошел к А.М. Василевскому и пристально глядя ему в глаза спросил: «Ну, что вы скажете об этом письме товарища Вольского?» Василевский ответил, что он поражен содержанием этого письма. «А что вы думаете насчет предстоящих действий, после того как прочли это письмо?» – спросил Верховный. Ответ начальника Генерального штаба был предельно четким: «Все, что здесь изложено, далеко от истины. Операция подготовлена, боевой настрой в войсках высокий. Надеюсь на успех». На вопрос Верховного о личности Вольского, А.М. Василевский дал высокую оценку генералу как командира корпуса. В состоявшемся затем по ВЧ телефонном разговоре с Вольским И.В. Сталин обратил внимание на ошибочность его оценки имевшихся возможностей и выразил уверенность в успешных действиях вверенного ему корпуса в предстоящем наступлении. Весь телефонный разговор с Вольским Верховный вел абсолютно спокойно, с полной выдержкой, мягко заключив его следующими словами: «Я верю в то, что вы выполните вашу задачу, товарищ Вольский. Желаю вам успеха. Повторяю, о вашем письме не знает никто, кроме меня и Василевского, которому я показал его. Желаю успеха. До свидания»".

Может показаться, что это история о том, как генерал Вольский психанул, а товарищ Сталин посоветовавшись с товарищем Василевским, паникера не расстрелял, а успокоил и дал возможность искупить вину в боях.

Но это если не знать о том, кто такой Вальский и какую роль сыграл его 4 мехкорпус в Сталинградской битве. Василий Тимофеевич был опытным командиром, знавшим, что ему дали практически необстрелянных солдат. А опыт предыдущих неудачных констрнаступлений под Сталинградом говорил о том, что кое-как подготовленный удар против немцев не прокатит. И в самом деле, "прокатила" эта история только потому, что удар был против румын.

Еще интересней роль "паникера" Вольского в дальнейших событиях. Именно его 4 мехкорпусу пришлось взять на себя главную миссию по отражению деблокирующего удара Манштейна - операции "Зимняя гроза", прикрывая развертывание на внешнем фасе окружения 2 ударной армии. И Вольский справился с этой задачей блестяще. Собственно если бы не этот "паникер" - то есть человек предъявлявший суровые без скидок требования к подготовке операций и войск и воевавший соответственно, Манштейну бы удалось вынуть Паулюса из котла и сталинградская эпопея закончилась бы незначительной локальной неудачей немцев. Именно необстрелянная пехота Вольского действовала мастерски - за счет того, что спрос с нее был высокий, а подготовка была на высоте.

«Хорошо замаскированная русская пехота укрывалась в глубоких щелях группами от 2 до 4 человек и просто позволила двум танковым полкам прокатиться у себя над головой. Затем, используя многочисленные противотанковые ружья, каждое из которых мог обслуживать один человек, русские открыли огонь с близкого расстояния по слабо бронированным машинам батальона капитана Купера, нанеся ему тяжелые потери. Нашим танкам приходилось ждать или даже поворачивать назад на помощь панцер-гренадерам, которым пришлось покинуть машины и вести бой с невидимым противником в пешем строю. Вражеские позиции оказались настолько хорошо замаскированы в желто-коричневой степной траве, которая по цвету совпадала с одеждой красноармейцев, что обнаружить такую лисью нору можно было, лишь провалившись в нее. Несколько несчастных немецких солдат были убиты прежде, чем сообразили, откуда по ним стреляют. Даже люфтваффе не могли помочь в борьбе с этими невидимыми призраками. Никогда раньше наши танкисты не чувствовали себя столь беспомощными, хотя могли отбить атаку огромного количества русских танков».

Думаю, что о "панике" сказано достаточно.

Победит тот кто уже умер или "господин гроба"

Когда Советский Союз ввел ограниченный контингент в Афганистан это стало сбывшимся кошмаром англосаксов.
“Если Советы преуспеют в Афганистане, и если за ним последует Пакистан, вековая мечта Москвы о прямом доступе к Индийскому океану осуществится”
В то время у Пакистана вдруг "из ниоткуда" появилась ядерная бомба , а через какое-то время такая же цацка появилась у Индии...
Применение ЯО в гражданском конфликте это нечто запредельное , однако если помнить о


то это уже выглядит не такой уж фантастикой.

Украина для англосаксов видимо стала такой же "красной чертой" , как в свое время Афганистан.
Не уверен что СССР когда вводил войска в Афганистан строил планы выхода к Индийскому океану. В то время нами правил уже не Сталин , а маразматики , которые геополитику и интересы Империи понимали весьма специфично.
Однако англосаксы то могли этого и не знать. В любом случае они хотели иметь гарантию , что дальше СССР не пройдет.
И снова в новейшей истории встает вопрос - кто бОльший отморозок?
Кто в этом вековом противостоянии "господин гроба" ?

Херсон не будет праздновать 70 летие освобождения

Потому что нацисты вернулись.

И запретили проводить в Херсоне мероприятия по случаю 70-летия освобождения города от фашистских захватчиков
, в том числе отказали в проигрывании в парке Славы фронтовых песен.

Херсон также не будет принимать участие в памятной эстафете воинской славы, в ходе которой передается капсула с землей по маршруту следования советских войск, освобождавших территории от фашистов. В четверг город должен был торжественно принять капсулу от Цюрупинска и передать ее в пятницу Белозерке, а оттуда земля отправилась бы в Николаев
/ИТАР-ТАСС/.

Сейчас херсонские коммунальщики заняты экстренной уборкой в районе парка Славы и вдоль улицы Перекопской в связи с тем, что остановки общественного транспорта были обклеены анонимными листовками с угрозами в адрес россиян и евреев. На листовках указано, что их «автором» является радикальное движение «Правый сектор». Официально подтверждения причастности движения пока нет.

Напомним, 13 марта 1944 года легендарный диктор Совинформбюро Юрий Левитан зачитал сводку с театра военных действий, в которой было сказано об освобождении областного города Херсона от фашистских захватчиков. 30 марта того же года указом президиума Верховного совета СССР была создана Херсонская область.

Более 140 дней велись ожесточенные бои за освобождение Херсонщины, 34 тысячи солдат и офицеров 3-го Украинского фронта отдали свои жизни за освобождение края. Сотни воинов получили высокие боевые награды, а 36 из них удостоены высокого звания Героя Советского Союза.

Украины не было на заседании еразэс

Зато: Янук чего то там подписал европейсами.

Украина это не государство. Вообще государств в мире не много , по пальцам пересчитать. Так вот украина даже в списке недогосударств где-то в конце списка.
Чего они там себе думают , кто там их потерял или нашел не влияет ни на того у кого они с воза упали ни на того кто подберет или нет.
Короче говоря: еще в момент распада СССР они что-то значили -- как часть единого целого. И еще какое-то время значили , пока их льдина , отколовшись дрейфовала в сторону от айсберга.
Но с того времени много воды утекло и практически ничего от той льдины не осталось.

На сегодня быть или не быть украине , где ей быть и как зависит уже даже не от России (которая и сама-то с большой натяжкой может носить гордое звание государства) , а от штатов и ЕС.
И штатам украина в европе не нужна , да и европе они нужны только в весьма специфическом качестве.
Они буфер и возможно будущий ТВД.
Но вот , чего штаты и европа действительно хотят от украины -- это чтоб она ни в коем случае не присоединилась к РФ.

То есть чтоб болталась как говно в проруби. Что она и выполняет радостно повизгивая от сознания своей значимости , как же -- все её зовут все её тянут к себе. Она такая ВСЕМ НУЖНАЯ...ога...

Просто скопировал ветвь дискуссии , чтоб не пропадала зря.

"Не говоря уже о Троцком , его комиссии по концессиям , средствам из которых партия и осуществленный ею переворот финансировались и т.д."

правильно ли я понимаю, что здесь вы утверждвете, что РСДРП(б) и Октябрьский переворот финансировался из средств комиссси по концессиям, главой еоторой был Троцкий?

Re: Ты, Частная Собственность, - ты Часть? Чего!?

luciusvorren

2011-02-17 13:29 (UTC) Удалить Track This

Нет , я утверждаю что цели которые преследовал Троцкий в качестве председателя комитета по концессиям были ему продиктованы теми кто спонсировал его самого и партию большевиков.
Именно этот вопрос и стал главной причиной конфликта между Сталиным и Троцким , и момент когда Сталин отмел все планы Троцкого относительно концессий для иностранных компаний на территории СССР , можно считать моментом объявления в войны.
Именно тогда мы вступили во вторую мировую , а не в 41 году.

Re: Ты, Частная Собственность, - ты Часть? Чего!?

phoenix_1981

2011-02-17 14:05 (UTC) Track This

это действительно интересно.
а не подскажите, когда произошел этот момент, когда Сталин отмел планы Троцкого относительно концессий на территории СССР?

Re: а не подскажите, когда произошел этот момент

luciusvorren

2011-02-17 14:38 (UTC) Удалить Track This

VII расширенный Пленум Исполкома Коминтерна (ИККИ). В рамках дискуссии на Пленуме выступил с докладом, среди прочих, Троцкий. С заключительным словом выступил Сталин. Вот выжимка из его речи:
"Что касается капиталистов, то там у них большие разногласия насчёт нашей партии. Вот, например, недавно в американской прессе хвалили Сталина, что он, дескать, даст им возможность получить крупные концессии. А теперь, оказывается, всячески бранят и ругают Сталина, утверждая, что он, Сталин, 'обманул' их."
Далее Сталин по пунктам разбирает позицию и тезисы Троцкого :
"... в 1922 году Троцкий предлагал разрешить /советским/ промышленным предприятиям и трестам закладывать государственное имущество, в том числе и основной капитал, частным капиталистам для получения кредита. … (ЦК партии тогда на это не согласился.)
…в 1922 году Троцкий предлагал жесткую концентрацию /советской/ промышленности, такую сумасбродную концентрацию, которая неминуемо оставила бы за воротами фабрик и заводов около трети рабочего класса /страны/... (ЦК тоже не согласился.)
...Троцкий говорил в своей речи о зависимости народного хозяйства /СССР/ от мирового капиталистического хозяйства и уверял, что 'от изолированного военного коммунизма мы всё более и более приходим к сращиванию с мировым хозяйством'....
Троцкий превращает эту зависимость в сращивание хозяйства /СССР/ с капиталистическим мировым хозяйством. … Троцкий говорил в своей речи, что 'в действительности мы все время будем находиться под контролем мирового хозяйства'" (это напоминаю Сталин перечисляет тезисы Троцкого , в /таких вот/ скобках мои вставки для ясности и дабы не постить сюда весь текст.
Теперь сгруппированные вместе ответы на эти тезисы самого Сталина:
"Это значит превращение советского хозяйства в придаток мирового капитализма. ...
Выходит, таким образом, что народное хозяйство /СССР/ будет развиваться под контролем мирового капиталистического хозяйства....
Капиталистический контроль - это прежде всего, финансовый контроль (а это означает) насаждение /в СССР/ отделений крупных капиталистических банков... /в СССР их/ не только нет, но и не будет их никогда, пока жива Советская власть..."
"Капиталистический контроль - это денационализация социалистической промышленности /СССР/... "
И кульминация:
"Я не знаю, конечно, какие предположения имеются там, в Концесскоме у Троцкого. Но что денационализаторам не будет житья в нашей стране, пока живет Советская власть, - в этом можете не сомневаться."
Капиталистический контроль означает контроль политический, уничтожение политической самостоятельности страны...
(И ещё раз текст Сталина дословно) «Если речь идёт о таком действительном капиталистическом контроле, - а речь может итти только о таком контроле, ибо пустой болтовней о бесплотном контроле могут заниматься только плохие литераторы, - то я должен заявить, что такого контроля у нас нет и не будет его никогда, пока жив наш пролетариат и пока есть у нас Советская власть."

В этот же день Троцкий был выведен из Политбюро.
И этот день можете считать днем когда мы начали как народ и страна борьбу за свою истинную настоящую независимость , кульминацией которой стала Великая Отечественная Война.
Ну а дальше вы знаете ...не мытьем так катаньем -- троцкисткий реванш Хрущева и итог в виде сдачи 85 года.

Re: а не подскажите, когда произошел этот момент

luciusvorren

2011-02-17 14:53 (UTC) Удалить Track This

ссылка на полный текст:
http://www.hrono.ru/libris/stalin/9-2.php

Кружок марксистов или секта ?

Смешная история случилось со мной сегодня. Точнее началась она еще вчера , с того что блогер Сидоров пригласил меня к разговору в его журнале. 
вот как это выглядело:

"Я на первый Ваш комментарий попытался частично и предварительно ответить вот тут: http://valentin-aleksy.livejournal.com/36739.html?thread=2001795#t2001795

А этот комментарий утверждает меня в том, что зревшая мысль о необходимости нового поста и впрямь верна. Надо поговорить об этих "артелях", о частной собственности и о "государственничестве" в привязке к собственности. Надо показать, как "отвязавшееся" "государственничество" обернется - и уже оборачивалось! - резней и распадом страны. Вообще надо поговорить о "левых". Буду готовить пост. А Вы тем временем открывайте "аккаунт". Это не обязательно, конечно. Я и с так называемыми "анонимами" с удовольствием разговариваю. Но читателям ведь приятнее будет все-таки почувствовать и что-то личностное, хотя бы даже через аватару.
До встречи!"
http://valentin-aleksy.livejournal.com/36878.html?thread=2001934#t2001934


На следующий день после вот этого моего поста (которые он удалил )) :

"Давайте не будем обсуждать девушку.

Она как я понял не способна к полемике , только к наклеиванию ярлыков и мало чем обоснованному высокомерию по отношению к незнакомому человеку.

Если есть желание опровергнуть мои слова -- используйте аргументы. А наклеивание ярлычка -- не изменит фактов.

Я за каждое свое утверждение готов отвечать , давать если на то будет необходимость ссылки на соответствующие документы.

По артелям как я вижу у вас нечего сказать -- мной предоставлены для вас прямые доказательства того что они действовали , открывались новые , укрупнялись , меняли сферу своей деятельности во время нахождения у власти Сталина -- и были национализированы при Хрущеве.

По конфликту Сталина-Троцкого из-за концессий -- я дал ссылку на доклад Сталина (собрание сочинений т, стр.) , и это знаете ли не "сплетня" какая-то.

По поводу полемики вокруг артелей , товарного производства и колхозной собственности на произведенные продукты так же готов отослать вас к статье того же Сталина , и это не сплетня.

В партии шла дискуссия и троцкисткий взгляд на экономическое устройство в стране был не единственным и уж тем более не был признан единственно правильным. Вы защищаете именно этот подход , выступаете с радикальной левой позиции , и про это тоже говорил Сталин. И я так же готов дать соответствующую ссылку на его прямую речь относительно таких взглядов.

Ваша девушка меня обвинила в том , что я якобы "примазываюсь в "вашему" Сталину" , а у меня складывается впечатление что это вы пользуясь популярностью его имени прикрываете им свои троцкисткие теории. И кто же в этом случае примазывается?

 

Что еще вам показалось "сплетней" ?

То что революция инструмент элиты? )))

Или Оруэл и компания ?

 

И последнее: Горбачев не теоретик марксизма-коммунизма , он никто , дырка от бублика , я доклад не читал и читать не собираюсь ... хотя ... возможно стоит прочесть , как и доклад Хрущева на знаменитом пленуме , основным положением которого было о "возврате руководящей роли к партии" , что прямо противоречило всему что делал Сталин в послевоенные годы."
Пост был ответом вот на этот хамский выпад экзальтированной дамы (видимо местная разновидность Крупской) и последующую полемику:
valentin-aleksy.livejournal.com/37140.html

господин типо марксист Сидоров запретил мне комментарии.
Я так понимаю была попытка вербовки , господину Сидорову показалось что он нашел еще одного кандидата для присоединения к троцкисткой секте любовно им возделываемой. Когда же убедился в бесперспективности подобных надежд -- дисскусию стерилизовал , чтоб не смущать адептов и неофитов , жадно внимающих каждому слову...
Ну ладно.

Аккаунт я зарегистрировал уже , но регил его только ради участия в разговоре с Сидоровым и по его предложению.
Хрен с ним , пусть будет акк в ЖЖ.
Может сгодится для чего нить?